最近讀到一則有趣的新聞。
Clearlink是一家位于美國(guó)猶他州的數(shù)字營(yíng)銷公司。近日,公司老板的一段視頻被泄露到了網(wǎng)上。老板在視頻中稱,他懷疑員工正在用ChatGPT打好幾份工,或者大部分時(shí)間都在摸魚,工作全靠AI來(lái)搞定,老板聲稱要將產(chǎn)量提升30到50倍,來(lái)避免公司被“薅羊毛”。
三五十倍的產(chǎn)量提升聽(tīng)起來(lái)如同天方夜譚。短期如果從降本增效的角度考慮,這位管理者(以及很多管理者)可能采用一種更現(xiàn)實(shí)、更直接的做法——裁員。
世界經(jīng)濟(jì)論壇4月30日發(fā)布的報(bào)告指出,未來(lái)五年,勞動(dòng)力市場(chǎng)將在未來(lái)五年凈流失1400萬(wàn)個(gè)工作崗位,44%的員工目前所擁有的技能將在未來(lái)五年內(nèi)受到?jīng)_擊。
有人認(rèn)為,這是AI的狂歡時(shí)代,也是打工人的至暗時(shí)刻。在這個(gè)時(shí)代,什么樣的人會(huì)逆流而上?雇主如何在擁抱變革的同時(shí),為員工提供心理安全?以及,AI取代人類工作的邊界在哪?就這些問(wèn)題,我和梁戈碧進(jìn)行了對(duì)話。她是微軟亞洲互聯(lián)網(wǎng)工程院副院長(zhǎng)、微軟Teams及SharePoint中國(guó)區(qū)副總裁。
今年2月,宣布全面擁抱ChatGPT之后,微軟市值飆漲800億美元。最近,微軟宣布全面開(kāi)放內(nèi)置ChatGPT的搜索引擎。在AI大模型的賽道上,這家48年歷史的老牌科技巨頭開(kāi)始狂飆。
以下為經(jīng)過(guò)編輯的對(duì)話實(shí)錄。
謝菁煒:微軟是大力投資新人工智能模型的大型科技公司之一。我們很好奇,在采用了AIGC技術(shù)之后,微軟內(nèi)部產(chǎn)生了什么樣的變化?
梁戈碧:我們沒(méi)有出現(xiàn)一個(gè)斷崖式的改變。但我們對(duì)于創(chuàng)新的迫切性、成長(zhǎng)型心態(tài)、保持好奇心的感受更深了。
因?yàn)楹枚鄸|西其實(shí)我們也無(wú)法預(yù)測(cè)。雖然在來(lái)到了技術(shù)爆炸的門檻上,但我們也不確定這項(xiàng)新技術(shù)可能會(huì)發(fā)展到什么程度。這個(gè)變化真的是日新月異。
所以怎么辦?作為領(lǐng)導(dǎo)者,有一個(gè)詞叫l(wèi)eading in the unknown,就是在“未知的階段引領(lǐng)團(tuán)隊(duì)”。在這個(gè)階段,怎么樣在加速創(chuàng)新的同時(shí),盡可能地減少冒險(xiǎn)的代價(jià)?我們的方法就是“做實(shí)驗(yàn)”,做小的實(shí)驗(yàn),用最小的代價(jià)去試錯(cuò),去驗(yàn)證你的想法,然后要盡可能快地迭代,便可以在過(guò)程中不斷學(xué)習(xí)、不停調(diào)整。
現(xiàn)在的感覺(jué),就像是突然加入了一家創(chuàng)業(yè)公司。整個(gè)微軟內(nèi)部都有一種急迫性,也很興奮。我們特別想要抓住這個(gè)機(jī)會(huì),加快創(chuàng)新的速度。我們每個(gè)人也都在抓緊時(shí)間去領(lǐng)悟新技術(shù),并用到工作里面。有時(shí)候我查資料、做調(diào)查,包括這次回答你的采訪問(wèn)題,我也會(huì)事先去問(wèn)ChatGPT。
所以這次變革真的在影響整個(gè)社會(huì)和每個(gè)人。最后變成能駕馭AI的和不能駕馭的兩類群體。如果你希望駕馭它,就要擁抱它。
謝菁煒:但我們肯定要經(jīng)歷一個(gè)有點(diǎn)痛苦的過(guò)渡期。AI技術(shù)的普及,正在讓勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)發(fā)生改變。我們看到有的企業(yè)開(kāi)始裁員,用AI取而代之。微軟內(nèi)部是怎樣應(yīng)對(duì)這個(gè)過(guò)渡階段的?
梁戈碧:當(dāng)前我們處在AIGC技術(shù)爆發(fā)式增長(zhǎng)的階段,但實(shí)際上微軟在各個(gè)階段的一貫做法,都是培養(yǎng)創(chuàng)新人才來(lái)應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)和迎接變化。創(chuàng)新意味著冒險(xiǎn),所以需要營(yíng)造一個(gè)氛圍讓大家敢創(chuàng)新、敢冒險(xiǎn),要有“心理安全”。心理安全非常難建立,卻非常容易被破壞。
很久以前的微軟會(huì)讓人覺(jué)得,好像每個(gè)人都是英雄,都是完美的,你千萬(wàn)不能暴露出自己的薄弱之處。我覺(jué)得自從薩蒂亞擔(dān)任CEO之后,這種風(fēng)氣完全變了?,F(xiàn)在的微軟,我們注重發(fā)展成長(zhǎng)型心態(tài)(growth mindset),這意味著更多地專注于學(xué)習(xí),而不是成敗。
謝菁煒:從你的觀察來(lái)看,擁有哪些核心競(jìng)爭(zhēng)力的人,不容易被AI取代?
梁戈碧:有創(chuàng)造力的、有批判性思維的、情商高的、有領(lǐng)導(dǎo)力的、適應(yīng)能力的,我覺(jué)得是不容易被AI替代的。
但說(shuō)到底,哪怕AI現(xiàn)在很能干,也不會(huì)搶走我們所有的工作。比如微軟的Copilot協(xié)同辦公服務(wù),并不能讓碼農(nóng)消失,而是讓他們變得更強(qiáng)大,因?yàn)樗梢源鲆恍┲貜?fù)性的事情,這樣你就可以把精力、思維花到更有創(chuàng)造性的領(lǐng)域里面去。而且對(duì)碼農(nóng)的需求量會(huì)更大,因?yàn)锳I的發(fā)展,對(duì)基于計(jì)算機(jī)的應(yīng)用需求會(huì)更多。
謝菁煒:AI不會(huì)搶走我們所有的工作,是否因?yàn)樗须y以逾越的“能力邊界”?
梁戈碧:其實(shí)現(xiàn)在還很難預(yù)測(cè)它的能力邊界。因?yàn)檫@取決于它目前的訓(xùn)練設(shè)計(jì),以及以后技術(shù)不停的發(fā)展。從現(xiàn)在的情況來(lái)看,在一些領(lǐng)域,AI已經(jīng)超過(guò)了人類,例如給一篇文獻(xiàn)做總結(jié),人是達(dá)不到這個(gè)速度的。但在另一些任務(wù)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后。由于它是基于訓(xùn)練數(shù)據(jù)來(lái)進(jìn)行工作的,從零到一的任務(wù)它實(shí)現(xiàn)不了,而且它在情感、直覺(jué)、判斷、決策等方面仍存在短板。
但不排除在未來(lái),AI突破了這些短板,開(kāi)始有一些道德評(píng)判,有一些情感,并能夠進(jìn)行真正的藝術(shù)創(chuàng)作,這也是很多人正在擔(dān)憂的。所以我認(rèn)為這是個(gè)非常值得探討的問(wèn)題,但目前還很難給出答案。
謝菁煒:AI取代人類的工作,不可逾越的“道德邊界”是什么?
梁戈碧:這個(gè)問(wèn)題我問(wèn)了ChatGPT,它在回答中引用了微軟很早便提出的“負(fù)責(zé)任的AI”概念。要成為“負(fù)責(zé)任的AI”,有一些重要的倫理界限不能逾越。
首先是安全。Al系統(tǒng)不能對(duì)人類造成傷害。第二是隱私。AI系統(tǒng)應(yīng)該尊重個(gè)人的隱私,保護(hù)個(gè)人數(shù)據(jù)。第三是公平。AI系統(tǒng)的設(shè)計(jì),應(yīng)該避免基于種族、性別、年齡、宗教或任何其他特征的偏見(jiàn)和歧視。第四,透明度。即我們需要知道AI系統(tǒng)如何做出決策,以及使用何種數(shù)據(jù)集。ChatGPT還說(shuō),“負(fù)責(zé)任的AI”需要確定責(zé)任范圍和責(zé)任人,并確保有適當(dāng)?shù)姆煽蚣軄?lái)追究責(zé)任。
現(xiàn)在微軟做的任何一個(gè)產(chǎn)品,只要有AI功能,它都要經(jīng)歷一個(gè)叫“負(fù)責(zé)任的AI”審查,才能夠上線。
謝菁煒:對(duì)于那些目前從事最有可能被AI取代的工作的人,你給予什么建議?
梁戈碧:說(shuō)實(shí)話,和很多人一樣,我也擔(dān)心自己被AI取代。我們都有這種危機(jī)感,的確AI太強(qiáng)大了,它影響到方方面面。
沉下心來(lái)想,唯一的辦法就是學(xué)習(xí)。讓自己學(xué)會(huì)駕馭它,學(xué)習(xí)用新技能,讓我的工作變得更有效。這樣我可以把更多精力放在關(guān)心產(chǎn)品的方向性、團(tuán)隊(duì)整體能力的提高這些方面,這是我作為領(lǐng)導(dǎo)者的職能,也是目前AI沒(méi)辦法能幫我的地方。
我也告訴團(tuán)隊(duì),你們一定要去擁抱新技術(shù),躲是躲不開(kāi)的,只能迎頭趕上。隨著人工智能的普及,今后人人都可以是開(kāi)發(fā)者,所以擁有成長(zhǎng)型思維,積極擁抱新技術(shù)是很有必要的。
如果你的日常工作重復(fù)性很高,那一定是要提高自己技能的。你可以學(xué)習(xí)新技能,比如編程,我們是很需要編程人員的,比如設(shè)計(jì),這個(gè)領(lǐng)域更需要人類的創(chuàng)造力,再比如藝術(shù)、教育、醫(yī)療,等等。
總之,努力讓自己成為一個(gè)AI的管理者和使用者,而不是一個(gè)被AI管理的人。
謝菁煒:世界經(jīng)濟(jì)論壇的一項(xiàng)研究報(bào)告指出,女性將比男性更容易被人工智能取代工作。也有一些觀點(diǎn)認(rèn)為,由于女性的特質(zhì),在AI時(shí)代反而更有競(jìng)爭(zhēng)力。你怎么看AI在就業(yè)方面給女性帶來(lái)的影響?
梁戈碧:我其實(shí)挺樂(lè)觀的。第一,使用數(shù)字工具的門檻降低了。比如以前你用Excel表格,其實(shí)背后有很復(fù)雜的技巧,但Excel copilot出來(lái)以后,你用平常的語(yǔ)言就能玩轉(zhuǎn)Excel。門檻的差距不存在了。
第二,AI時(shí)代,同理心很重要。我認(rèn)為女性在這塊是占優(yōu)勢(shì)的。女性的溝通能力也普遍比男性強(qiáng)。所以我覺(jué)得女性在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)力一定是更強(qiáng)的,希望更多女性將AI時(shí)代的到來(lái),看作自己的機(jī)會(huì)。
謝菁煒:我也是比較樂(lè)觀。最近《財(cái)富》的一篇文章提到,AI工具能夠讓一個(gè)員工同時(shí)打好幾份工。對(duì)于全職主婦來(lái)說(shuō),AI工具也為她提供了一個(gè)選擇,未來(lái)或許可以利用這類工具,在照顧家庭之余多一份收入來(lái)源。對(duì)于推動(dòng)性別平等,其實(shí)是一件好事情。
梁戈碧:對(duì),也就是讓你更有靈活性。而且對(duì)于以前非常復(fù)雜的應(yīng)用,好像恨不得去上個(gè)培訓(xùn)班才能駕馭,現(xiàn)在使用的門檻降低了。
謝菁煒:幾百年來(lái),技術(shù)一直在取代舊的工作崗位并創(chuàng)造新的工作崗位。你認(rèn)為以ChatGPT為代表的AIGC將延續(xù)這種趨勢(shì),還是會(huì)帶來(lái)一種不同的顛覆性的變化?
梁戈碧:從技術(shù)上看,肯定是顛覆性的。但從就業(yè)的角度看,是一個(gè)延續(xù)。從蒸汽機(jī),到PC,再到最新的云計(jì)算和AI,新的技術(shù)其實(shí)一直在創(chuàng)造新的崗位,從這個(gè)意義來(lái)看,這是一種延續(xù)。我們現(xiàn)在無(wú)法預(yù)測(cè)新的崗位會(huì)是什么。就像50年前,我們不知道什么是微商和網(wǎng)紅。
謝菁煒:但是AI是否會(huì)加劇階層的分化?就像你前邊提到的,未來(lái)將分為掌握AI技術(shù)和不掌握AI技術(shù)的人。前者甚至可以同時(shí)做多份工作,而后者會(huì)更難找到工作。
梁戈碧:我覺(jué)得如果在GPT出現(xiàn)之前,我可能會(huì)比較悲觀,但是我覺(jué)得GPT來(lái)了以后,又回到我剛才說(shuō)的人人都可以用,門檻降低了。只要是你有基本的讀寫能力,就能運(yùn)用它。所以我認(rèn)為AIGC不僅不會(huì)加劇階層分化,反而能夠幫助彌合鴻溝。當(dāng)然政府和企業(yè)等機(jī)構(gòu)也可以起重要作用,比如提高技術(shù)的普及性,讓這種技術(shù)能夠被更多人接觸到。
謝菁煒:有一種說(shuō)法:最可怕的是,科技性失業(yè)的威脅并非停留在人們工作機(jī)會(huì)和收入消失的層面,還剝奪了許多人的生活目標(biāo)和存在意義。比如很多插畫師最近遭遇了裁員,因?yàn)轭愃芃idjourney這樣的應(yīng)用已經(jīng)可以進(jìn)行高質(zhì)量的插畫創(chuàng)作了,這讓一些插畫師感覺(jué)很挫敗。你認(rèn)為這種威脅是否真實(shí)存在?
梁戈碧:從某種角度講是挺正常的,任何新事物的誕生,都有人受益,有人受損。但那些被裁掉的人里,部分人會(huì)去創(chuàng)業(yè),并在其中找到新的目標(biāo)、實(shí)現(xiàn)新的人生意義。剛才我們講過(guò),AIGC可以帶來(lái)大量的低門檻的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。不需要很多錢,也不需要很多人。你看Midjourney這家公司總共才11個(gè)人,一年?duì)I收達(dá)到了1億美元。而且,這些創(chuàng)業(yè)公司又可以創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)。
希望各方面都能意識(shí)到,AI技術(shù)的應(yīng)用,不是一個(gè)特權(quán),而是更多人的機(jī)遇。OpenAI這家公司創(chuàng)立之初的宏大愿景也是希望能夠造福人類。我希望AI的應(yīng)用能夠回到它的宗旨,創(chuàng)造新的機(jī)會(huì)來(lái)解決社會(huì)問(wèn)題,其中包括創(chuàng)造更多創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。
而許多未來(lái)的問(wèn)題,只能留到未來(lái)去解決,我們現(xiàn)在能做的,就是打開(kāi)眼界,一邊學(xué)習(xí),一邊摸索前行。(財(cái)富中文網(wǎng))
往期回顧:
為什么ChatGPT不是搖錢樹(shù)?|《MPW零度對(duì)話》
我們注定成為老無(wú)所依的一代?|《MPW零度對(duì)話》
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